Zgodzę się jednak nie umniejsza to roli wyznawców w poznaniu religii. Bo to, że nie przestrzegają, a nikt nie broni im nazywać się wyznawcami danej wiary też o czymś świadczy. Około z 99 % ludzi w naszym kraju przedstawia się jako katloicy, a mimo to wiemy jaka jest prawda. Jednak Kościół nie robi nic by temu zapobiec. To też świadczy o braku konsekwencji, co napewno może nam wiele powiedzieć o katolicyźmie na wstępie Od razu mówię, że nie oceniam tych ludzi z góry źle, mówię tylko, że łatwo można wyłapać pewne szczegóły, a to iż jakaś religia ma wady chyba nie jest niespodzianką.
Ostatnio zmieniony przez Michal787 2011-04-08, 21:58, w całości zmieniany 1 raz
Zgodzę się jednak nie umniejsza to roli wyznawców w poznaniu religii. Bo to, że nie przestrzegają, a nikt nie broni im nazywać się wyznawcami danej wiary też o czymś świadczy. Około z 99 % ludzi w naszym kraju przedstawia się jako katloicy, a mimo to wiemy jaka jest prawda. Jednak Kościół nie robi nic by temu zapobiec. To też świadczy o braku konsekwencji, co napewno może nam wiele powiedzieć o katolicyźmie na wstępie
Z definicji żadna wiara nie jest przymusowa, dlatego trudno mówić tu o jakiejkolwiek niekonsekwencji - co mają, z batogami za ludźmi biegać?
Sytuacja w Nevendaarze jest nieco inna, ale nadal wiara nie jest w pełni przymusowa, ani nawet w jakiejś ogromnej mierze - w zasadzie jest całkiem sporo przecież ludów, które nie mają porządnej wiary, w tym ludzie nie czczący Wszechojca.
Wyznawcy robią swoje, w tym podążają za głosem własnego ego, chciwości etc. A to już jest odbieganie od religii właściwej na rzecz oceniania istot/grup istot, a nie o to autorowi tematu chodziło.
A skoro mówimy o autorze tematu - ja się natomiast z Arosalem nie zgadzam, offtopu nie ciągnę a wręcz ucinam tym stwierdzeniem.
No może rzeczywiście jednak w ludach typu elfy widać, że są bardzo zależne od woli swojego boga. Postępują zgodnie z nim. Oczywiście następują tam dyskryminacje i tak dalej ale myślę, że nie problem pośród tego wszystkiego wyłapać pewnych faktów na temat Galleana
Mam pytanie do większych znawców uniwersum disciples. Czy posiadacie jakąś szerszą wiedzę na temat bóstwa zielonoskórych, niejakiego Grodkaza?
_________________ I lubię patrzeć, jak w panice
Pospólstwo z mieniem pierzcha drogą,
A po ich piętach wojownicy
Depcą i ławą suną mnogą.
Lubię to sercem całym!
Co do tego tekstu przesłanego kiedyś przez Vogela też go czytałem. Mam coś jednak prosto ze scenariusza wzięte. Mianowicie, Grokdaz był synem Gromdoka czyli głównego bóstwa orków.
O samym Grokdazie mówił cytat ze starej orczej legendy - "Po zabiciu dziesięciu tysięcy elfów, albo może stu, albowiem orki nie są biegłe w sztuce liczenia zdradziecko zginął od czegoś co oni nazywają ogniem z niebios."
Grokdaz był ojcem wilków i jak to napisane było wcześniej orki zbałamucone przez Mroczne Elfy widząc w Bestii Galleana cechy wilka uwierzyły, że przyczynią się do odrodzenia syna swego bóstwa.
Vozu napisał/a:
A skoro mówimy o autorze tematu - ja się natomiast z Arosalem nie zgadzam, offtopu nie ciągnę a wręcz ucinam tym stwierdzeniem.
Podpisuje się pod tym rękoma i nogami.
_________________
Jam jest Hermes
Który własne skrzydła pożerając
Oswojon zostałem
Mam kolejne pytanie na temat neutralnego bóstwa, a raczej półbóstwa. Chodzi mi o Doragona, w D2 w wielu miejscach można spotkać jego ołtarze i artefakt zwany okiem Doragona. Wiem, że w jednej z misji hord wspominany jest jako ostatni przywódca smoków. Doragon pojawia się również w jednej z pojedyńczych misji zwanej chyba Anjanjuar jako czerwony smok zklęty w posągu. Czy posiada ktoś o nim szersze informacje?
_________________ I lubię patrzeć, jak w panice
Pospólstwo z mieniem pierzcha drogą,
A po ich piętach wojownicy
Depcą i ławą suną mnogą.
Lubię to sercem całym!
W jakiś sposób był związany z elfami, w czasie pierwszych Wielkich Wojen wraz z grupą poddanych sobie elfów poległ w bitwie z siłami Legionów zmierzających ku piekielnej bramie.
Chyba jedyne co o nim wiadomo, to że był półbogiem najprawdopodobniej potrafiącym podporządkować sobie każdego smoka. Swojego czasu wysunąłem teorię, że mógł być pół-bożkiem służebnym Solonielle i Galleana, co niejako tłumaczyłoby powiązania elfów ze smokami.
W jakiejś misji, nie jestem teraz pewien czy w pojedynczym scenariuszu czy jakiejś kampanii, można było zanieść oko Doragona do jego ołtarza i wtedy pojawiał się smok, który przechodził na naszą stronę. Ale o tym wcześniej pisał waskos.
Wzmianki szersze były o nim tylko w DI ale to i tak nie na tyle by można wysnuć jakieś konkretne wnioski. Można wysnuć wiele teorii tak jak zrobił to Vozu.
Ciekawa też jest bogini ludu moczar. Ashlisga? Nie wiem jak to się pisze. O niej chyba żadnych informacji nie było.
_________________
Jam jest Hermes
Który własne skrzydła pożerając
Oswojon zostałem
W jakiejś misji, nie jestem teraz pewien czy w pojedynczym scenariuszu czy jakiejś kampanii, można było zanieść oko Doragona do jego ołtarza i wtedy pojawiał się smok, który przechodził na naszą stronę. Ale o tym wcześniej pisał waskos.
Kampania Hord Nieumarłych, znalezione Oko Doragona można było przenieść z jednej misji do drugiej, a tak dokładnie to do przedostatniej, gdzie przebijało się przez jakiś łańcuch górski do ziem elfów. Była tam dolina zamieszkana przez smoki (kilka oddziałów) i ołtarz, po doniesieniu Oka do ołtarza zdobywało się kontrolę nad większością smoków na kilka tur.
Raven napisał/a:
Ciekawa też jest bogini ludu moczar. Ashlisga? Nie wiem jak to się pisze. O niej chyba żadnych informacji nie było.
W sumie taki brak szczegółowych informacji na temat tych dwóch bóstw ma swoje dobre strony. Daje to możliwość do snucia nowych wątków fabularnych. Ja na przykład w moim scenariuszu Superbia przedstawiłem Agshlisge w sposób bardzo odbiegający od tego przedstawionego w misji Totem Zemsty.
_________________ I lubię patrzeć, jak w panice
Pospólstwo z mieniem pierzcha drogą,
A po ich piętach wojownicy
Depcą i ławą suną mnogą.
Lubię to sercem całym!
Jak znajdę płytkę do DSL to wam powiem co tam mówią o nim.
EDIT
Scenariusz Fire Fight - Doragan jest mistrzem smoków i zmienia ziemie w swoją domenę - trzeba go zabić i przywrócić te ziemie do stanu naturalnego. W miastach brak sensownych wieści, brak wieści czasowych.
_________________ Szaleństwo jest bramą, po której znajduje się nieśmiertelność. Nieśmiertelni mają wgląd na czas i przeznaczenie, a mając wgląd ma się też wpływ. Poddaj się władzy Mojrom, byś się nie rozpadł.
Z tego newsu wynika, że są jeszcze inne dodatkowe bóstwa, z wyjątkiem głównej piątki oraz znanymi nam Doraganem, Ashglisgą i Gromdokiem. Są ponoć jeszcze Hela (księżna nieumarłych), Pyros (bóg ognia) oraz Wir (czas i przestrzeń).
Helę pamiętamy (albo i nie) z D:SL. Nie wiem skąd wzięli Pyrosa i Wir. Ktoś może wie, lub ma pomysł?
W ogóle to te bóstwa niegłówne zostały tam nazwane "zapomnianymi".
_________________ Szaleństwo jest bramą, po której znajduje się nieśmiertelność. Nieśmiertelni mają wgląd na czas i przeznaczenie, a mając wgląd ma się też wpływ. Poddaj się władzy Mojrom, byś się nie rozpadł.
Helę pamiętam z Disciples, była strażniczką krainy umarłych chyba w kampanii Klanów. Jej imię rzeczywiście pochodzi o bóstwa, ale czy w Disciples była bóstwem to ciężko powiedzieć. Pyrosa nie kojarzę, ani Wira.
_________________ The brighter light shines upon you, the darker becomes your heart.
Hela bóstwem z pewnością nie była w poprzednich odsłonach disów. Wskazują na to 2 elementy, a raczej ich brak.
Po pierwsze, była śmiertelna i została zabita przez śmiertelników. Wskazuje więc to na to, że była bardziej pół-bóstwem.
Po drugie, nie miała żadnych wyznawców. Wszystkie inne pół- bóstwa czy bóstwa neutralne miały wyznawców. Doragon- smoki, Agshilsga- moczary, Gromdok- zielonoskórzy.
Według mnie, to wymyślanie nowych bóstw, bo Wir i Pyros do takich chyba należą, jest pomysłem bardzo niedobrym, lekko mówiąc.
_________________ I lubię patrzeć, jak w panice
Pospólstwo z mieniem pierzcha drogą,
A po ich piętach wojownicy
Depcą i ławą suną mnogą.
Lubię to sercem całym!
Wiek: 111 Dołączyła: 27 Maj 2007 Posty: 936 Skąd: Popielisty wschód
Wysłany: 2011-08-06, 18:32
No właśnie problem w tym, że ich nie wymyślili. To, co dałam, to po prostu poinformowanie, że zmieniają ankietę i zamiast wielkich bóstw dają te pomniejsze ("zapomniane") do głosowania. Musiało to gdzieś jakoś być, bo taka inwencja własna jest raczej niemożliwa. Zwłaszcza, że alldisciples.ru nie jest oficjalną stroną disciplesów.
Patrz Waskos na to http://disciples.pl/viewtopic.php?t=1390 gdzie jest mowa o królestwie umarłych - Niflheim. A my wiemy, że krainą umarłych związaną z Mortis jest Alkmaar. Czy Hela to takie półbóstwo nieumarłych, przedmortisowe, czy po prostu potężna nekromantka? Trzeba będzie przejść to raz jeszcze i zobaczyć dokładniej.
EDIT
Ktoś pod newsem poinformował - Wir w kampanii Imperium był wspominany a Pyros w jakimś pojedyńczym.
_________________ Szaleństwo jest bramą, po której znajduje się nieśmiertelność. Nieśmiertelni mają wgląd na czas i przeznaczenie, a mając wgląd ma się też wpływ. Poddaj się władzy Mojrom, byś się nie rozpadł.
W takim razie muszę cofam moje ostatnie słowa. Nie pamiętam perfekcyjnie wszystkich scenariuszy z D1. Skoro występowały tam takie bóstwa, to można je rozwinąć. Jednak ten Wir i Pyros nie bardzo mi się podobają. Fajnie by jednak było gdyby bardziej wykorzystać potencjał "zapomnianych" bóstw, (a zwłaszcza Doragona, bo to jego oko i ołtarze walały się dość często w D2). Dzięki temu można będzie wykreować nowe rasy, bo każda rasa musi mieć boga. Fajnie by było też gdyby bardziej rozbudowano kulturę barbarzyńców.
_________________ I lubię patrzeć, jak w panice
Pospólstwo z mieniem pierzcha drogą,
A po ich piętach wojownicy
Depcą i ławą suną mnogą.
Lubię to sercem całym!
Zgładzenie bóstwa w Nevcendaar to oznacza jedynie odcięcie go fizycznie od jego dzieci. Zielon0oskórzy zostali w DIIU na tyle rozbudowani by swobodnie zaistnieć jako rasa grywalna.
Qumi napisał/a:
Helę pamiętam z Disciples, była strażniczką krainy umarłych chyba w kampanii Klanów. Jej imi
Aaaaaa naprawdę muszę odpalać grę od nowa? Ja ich nie pamiętam choć półbogowie czy bożki w disie się pojawiają
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Od razu mówię, że nie oceniam tych ludzi z góry źle, mówię tylko, że łatwo można wyłapać pewne szczegóły, a to iż jakaś religia ma wady chyba nie jest niespodzianką.
