[Vozu]

Tutaj można dzielić się przemyśleniami po grach testowych i uczestniczyć w dyskusjach na ich temat. Rozważania prowadzone w tym temacie docelowo powinny stanowić gro materiału decydującego o zmianach.

[Vogel]

[Vozu]

Tak, zaktualizowanie tematu z Zasadami o taki zapis:

Cytat:

Obrona Wzór na obrażenia otrzymywane w czasie obrony: Kod: (Obrażenia - pancerz)/2

Formuła dobrana tak, żeby opancerzone jednostki nie wychodziły na tym zbyt dobrze, bo i tak są do przodu.

[byzsla]

Był też pomysł, żeby obrona dodaje 3 punkty pancerza. To to chyba na wstępie zostało odrzucone, jako za słabe.

[Vogel]

Cytat:

PS. Nienawidzę pisania tych raportów, po co mamy się tak katować? ;x _________________

Ależ drogi towarzyszu Vozu, zebrane raporty pozwalają dostrzec to co w pojedynczej potyczce może umknąć nawet bardzo wprawnemu oku.

[Vozu]

Ale robienie ich boli, strasznie, przynajmniej mnie
No, ale trudno, mus to mus - mam nadzieję, że jak każdy ogarnie jak się to rozgrywa, to nie będę potrzebny przy każdej walce, więc będę miał mniej raportów do robienia

[Waskos]

Dobra, jako osoba walcząca wręcz wypada abym napisał o swoich spostrzeżeniach.

I Wg mnie miałem skład dobrze dobrany do jednostek Rava. Oczywiście tak nie musiało być, gdyby zamiast wampira było widmo miałbym twardszy orzech do zgryzienia, albo jak ktoś odporny na oręż, wtedy dopiero by było xD Oczywiście składy dobierane w ciemno.

II Kolejnym atutem przemawiającym na moją korzyść był rozmiar bitwy, 3vs3 i wzięcie hierofanty. Wg trzeba nad tym pomyśleć, bo rozmiar całkowicie wykluczał przydatność prorokini.

III No tak jak w pierwszej bitwie kluczowe okazały się chybienia. Rav nie trafił kilka razy w obrońców, a że z tyłu miałem potężnego healera, to efekty widzicie, choć wg bardziej zadecydowały niewchodzące paraliże.

[Waskos]

Co by nie zapomnieć od razu napiszę. W Górskich Klanach podważana jest użyteczność miotacza płomieni, zresztą całkiem słusznie. We wszytskim ustępuje wilczemu władcy i pustelnikowi. Propozycje, które się do tej pory pojawiły stawiają na wyrzucenie miotacza lub wilczego władcy i zastapienie ich innymi jednostkami. Wg mnie mogłaby to być walkiria lub miś polarny (z racji na dużą ini, której klanom zawsze brakuje).

[Vogel]

Czarno widzę tez przyszłość Starszego, obrażenia jakie zadaje niewiele większe od tych WW i jego wstawianie do oddziału tak naprawdę to tylko marnowanie miejsca.

[Vozu]

Klany ogólnie są w tym momencie w bardzo... tyłkowej sytuacji, chyba będziemy musieli zrobić szybkie zmiany już teraz.

Pustelnik jest stanowczo zbyt wytrzymały do zadawanych przez siebie obrażeń - wprawdzie zabije to jego możliwość ustania w pierwszej linii, ale skroiłbym mu PŻ do 16.
W pozostałych kwestiach nadal mam zagwozdkę.

[Vogel]

W sytuacji gdzie nie ma drzewek rozwoju Pustelnika powinno się traktować jako jednostkę magiczną z nastawienie właśnie na drugą linię.

[Vozu]

Po ostatniej walce testowej doszedłem do wniosku, że sprawa z Hordami jest fundamentalnie skiepszczona - posiadają źródło tak unikalne, że w zasadzie brak z nim interakcji wśród innych ras, przy okazji same mają pełną odporność, co całkowicie uniemożliwia im sensowną walkę z Sobowtórem (albo czymkolwiek odpornym na śmierć co kiedyś wprowadzimy).
Tak na szybko jadąc przez arkusz statystyk pomyślałem, że można by zrobić tak:

Ewentualna zmiana źródła ataku Lisza na Ogień
Usunięcie Smoczego Lisza
Wprowadzenie do Hord Mrocznego Enta o ataku ze źródłem Ziemia (do ustalenia, czy atak ten będzie masowy czy w jeden cel)
Ewentualna zmiana źródła ataku Upiora na Wodę

Przyznanie Aniołowi ochrony przed Śmiercią
Zmiana odporności Golema z Trucizny na Śmierć

Zmiana ochrony przed Wodą Króla Klanu na ochronę przed Śmiercią

Zmiana odporności Onyksowego Gargulca z Trucizny na Śmierć

[Waskos]

Większość propozycji zdaje się logiczna. Opowiadałbym się na wprowadzenie enta z obszarówką. Woda u upiora, nie wiem czy to da zamierzony efekt, na razie jedynie król klanu ma ochronę i elfy przy ewentualnym nadaniu przez opiekunkę, no ale jakieś ograniczenia się pojawią. Nie pasuje mi nadanie immunitetu golemowi, stałby sie jeszcze większym młotem na hordy niż i tak jest obecnie. Mam ambiwalentny stosunek do odporności dla gargulca, to musiałbym zobaczyć w bitwie. Reszta, jak pisałem na początku, wydaje się logiczna

[Vozu]

[byzsla]

A może po prostu dla Golema i Gargulca zostawić odporność na zatrucie oraz dać ochronę na śmierć?

W ogóle to warto zrobić przegląd systemu odporności/ochron, aby jakieś źródło ataku nie było ogólnie gorsze niż inne.

[Raven]

Nadanie golemowi odporności na śmierć wydaje sie logiczne ale może to spowodować, że będzie jeszcze większym rzeźnikiem jak to napisał już wcześniej Was. Golem i tak jest już wystarczająco kozacki do walki z magami a jeśli jeszcze dać mu odporność całkowitą na jakieś źródło to byłby już zbyt imba.

[Nagash ep Shogu]

Zgadzam się z poddanymi propozycjami za wyjątkiem opisanych niżej ;)

W kwestii przyznania Upiorowi źródła ataku jako Wody, to rozumiem, że wynika to z logiki interakcji w tym zakresie z pozostałymi jednostkami, aczkolwiek nijak nie pasuje mi to źródło fabularnie. IMHO wolałbym przyznać Ochronę przed Śmiercią Królowi Krasnoludów, albo zmienić źródło ataku Upiora na powietrze.

Po wtóre: to tylko kwestia kosmetyczna, ale na litość boską - tylko nie Mroczny Ent, bo jest szkaradny :( Niechże to już będzie Koszmar z atakiem obszarowym i źródłem ziemia lub umysł, o ile w kontekście reszty jednostek ma to sens (sens użycia umysłu jako źródła ataku).

Też uważam, że dopakowanie Golema odpornością na śmierć zrobi z niego imba. Niemniej - ile jednostek po zmianach będzie dysponowało Śmiercią jako źródłem ataku? (Nie mam statów pod ręką).

[Vozu]

Cytat:

W kwestii przyznania Upiorowi źródła ataku jako Wody, to rozumiem, że wynika to z logiki interakcji w tym zakresie z pozostałymi jednostkami, aczkolwiek nijak nie pasuje mi to źródło fabularnie. IMHO wolałbym przyznać Ochronę przed Śmiercią Królowi Krasnoludów, albo zmienić źródło ataku Upiora na powietrze.

Bardziej chodzi o to, że szukałem kolejnego kandydata na źródło żywiołowe, a Upiór teoretycznie ma sens z jakąś formą "lodowatego dotyku z zaświatów", niespecjalnie wiem w jaki sposób powietrze ma u niego sens. Król i tak jest kandydatem do dostania ochrony przed Śmiercią.

Nagash ep Shogu napisał/a:

Po wtóre: to tylko kwestia kosmetyczna, ale na litość boską - tylko nie Mroczny Ent, bo jest szkaradny :( Niechże to już będzie Koszmar z atakiem obszarowym i źródłem ziemia lub umysł, o ile w kontekście reszty jednostek ma to sens (sens użycia umysłu jako źródła ataku).

To zostawi Hordom jedynie 3 jednostki mogące trzymać linię przednią (Widmowy, Templariusz, Żmij), przynajmniej przy standardowym założeniu, że Koszmar jest jednopolowy. Nie wiem, czy robienie z niego dwupolowca miałoby sens.

Nagash ep Shogu napisał/a:

Też uważam, że dopakowanie Golema odpornością na śmierć zrobi z niego imba. Niemniej - ile jednostek po zmianach będzie dysponowało Śmiercią jako źródłem ataku? (Nie mam statów pod ręką).

Trzy - Wampir, Śmierć i Żmij (o ile Upiór będzie miał je zmienione).
Rozumiem wahania co do Golema, biorąc pod uwagę, że jego siła jest na ten moment trudna do zmierzenia (i potencjalnie duża). Osobiście zastanawiam się nad pojechaniem mu pancerza w zamian za więcej życia, by nie okazało się, że jest chorym kombem z uzdrowicielami (albo spróbować zabawy z pierwszą w historii "negatywną odpornością", tj. odpornością na Uzdrowienie).

[Nagash ep Shogu]

"Lodowaty dotyk z zaświatów" ma sens. Ja patrząc po animacji ataku Upiora zawsze miałem wrażenie, że nośnikiem zaklęcia jest powietrze, jak w przypadku zarazy, stąd też mój pomysł na takie źródło ataku.

[Vozu]

Byłbym, panowie, zapomniał - Imperium siedzi obecnie na 9 jednostkach, jako jedyna rasa z dostępnych. Wszelkie pomysły na to, co im dodać są mile widziane.