Znalezionych wyników: 61

No jak nas nic nie ominie to czad :)

Właściwie to do kiedy jest ta runda wstępna?
I czy ona jest liczona już do turnieju czy tylko tak dla sprawdzenia map jest?

Ej no, my z bratem już mamy zaplanowany wyjazd i wracamy najwcześniej w tę niedzielę.
Także na rundę wstępną / turniej się możemy nie załapać jeśli będzie jakoś wcześniej rozpoczęta.

Zgadza się pomysł ze strażnikami jest dobry, ale nie wszystkie mapy są pod niego przystosowane.

Splamione Ziemie - tu jest to w miarę możliwe
Twierdza de Lalye - nie ma gdzie go ustawić by blokował
Czarna Puszcza - można zablokować 2 przesmyki do neutralnych miast, a tak można ich ominąć, po prostu idąc na wroga normalnie
Granice królestwa - tutaj można zablokować przejście przy górnym mieście, przy dolnym mieście potrzeba dwóch strażników by zablokować w pełni

Sądzę, że strażnicy powinni dużo dłużej trwać. Narazie po prostu trwają zbyt krótki okres czasu.
Tak samo strażnik legionów powinien być bardziej przypakowany w stosunku do strażników innych ras bo nie spełnia się w tej roli kompletnie (gdzie mu tam do golema, kamiennego przodka czy zieleńca?).

Co do walkirii i żywej zbroi. Niby żywa zbroja ją jedzie, ale zauważ, że walkirią nie będę atakować przyzwańców wroga, tylko użyję ją by zrobić wrogim oddziałom jesień średniowiecza co w przypadku zbroi nie zdaje egzaminu. Z resztą nie każda rasa może sobie pozwolić na kontrowanie walkirii taką zbroją bo po prostu takowego przyzwańca nie mają (przykładowo legiony jak mają ją skontrować - dużo droższym mścicielem?).

Ogólnie pomysł wojownik, strażnik jest fajny, ale niedopracowany. Strażnik powinien trwać duuużo dłużej by był efektywny. Bo teraz jest za mało miejsc w których można go postawić i za szybko znika.

======================================
Osobiście proponowałbym rozwiązanie bazujące na twoim pomyśle rozwalania przyzwańców przyzwańcami.
Czyli zrobił rozdzaj przyzwańców specjalizujący się w osłabianiu wrogich oddziałów i były by to przykładowo:
- golem
- koszmar
- zieleniec
- walkiria
- piekielny ogar
Oczywiście wszystkie zrównane statystykami i obrażeniami. Osłabienie wrogich oddziałów przy ich użyciu polegałoby na obrażeniach zadawanych wszystkim jednostkom wroga, ale nie na tyle by ich zabić jak obecnie można zrobić 2 walkiriami. Myślę 35-45 to górna granica obrażeń jakie mogłyby zadawać takie przyzwańce.

Oraz zrobić drugi rodzaj przyzwańców specjalizujący się w rozwalaniu "przyzwańców osłabiaczy" i były by to przykładowo:
- żywa zbroja
- thanatos
- większy ent
- kamienny przodek
- beliarh
Z wyrównanymi statystykami i pojedynczym atakiem. Oczywiście nie mogliby zostać za bardzo przypakowani by nie spowodować, że ich rola rozwalania przyzwańców uległa by zmianie na osłabianie drużyn. Czyli musieliby być wystarczająco silni by rozwalić samotnie walkirię - ale - wystarczająco słabi by nie zastapić walkirii w kwestii osłabiania wrogich oddziałów.

I tak bym to widział.
Jeszcze bym dorzucił z chęcią twój pomysł ze strażnikami, najlepiej działającymi na stale, ale brakłoby przyzwańców, szczególnie jeśli chodzi o imperium. Chyba, że by utworzyć czy coś oO.

Wkradł się chochlik mały w opisie umiejętności bohaterów na poziom, mianowicie na drugim poziomie można wziąć dowodzenie :-P

Aaaa takie buty :devil:

Athelle co się burzysz !? przecież zgodziłem się z obniżeniem statystyk przyzwańców.
Jestem przeciwny zmianie ich charakteru.

Pisałem, że rzucanie niektórych z nich jest drogie, ale tylko w przypadku gdy co turę używa się jakiś zaklęć.
Jeśli oszczędzasz przez 3-4 tury manę to faktycznie mogą okazać się tanie.

Uważam je za beznadziejne bo nie potrafię dostrzec działającego rozwiązania z nimi w roli głównej. Widzę za to dużo mocniejsze składy bez nich.

Nie napisałeś w jakich oddziałach mają sens, tylko z jakimi jednostkami "mogą" okazać się przydatne.

Jak chcesz osłabiać przyzwańców w porządku, ale nie zmieniaj ich w stylu że żyją po 3 tury, albo nie mają ruchu 8)

#Saemiel
O jakich przelicznikach mówisz i który wątek poruszasz? Bo twoje zdania trochę składniowo i sensownie nie oddają co chciałeś przekazać i cię nie zrozumiałem po prostu o co ci chodzi.

#Athelle
Według ciebie pisze bzdury z nielogicznymi argumentami, a czy to przypadkiem nie jest tylko krytyka?
Za bardzo do siebie bierzesz to co piszę i zbyt mało obiektywnie na to patrzysz.
Nie posługuje się żadnymi przelicznikami, o co chodzi? O porównanie statystyk łuczników i wiedźmy? o to? To tam nie użyłem przeliczników, tylko porównałem statystyki co widać gołym okiem, że w roli łucznika czarownica/wiedźma jest po prostu beznadziejna.

Z tego co widzę, chcesz bardzo namieszać w przyzwaniach. Nie rozumiem tak naprawdę po co ...

Grałem już na multi około 30-40 gier i przyzwańce owszem są silne, ale także drogie. Wolę sobie rzucić pośpiech niż tracić manę na żywą zbroję. Twoja zmiana co do długości trwania tur, jest poroniona. Bo wszyscy będą w takim wypadku grać przyzwańce, a chyba nie taki był twój pierwotny zamysł.

Z resztą jest dużo ciekawszych zaklęć typu odkrycie całej mapy, czy zakrycie, jakieś ochrony, czy czary odbierające życie. Po co bawić się w przyzwańce, chcesz kompletnie osłabić mistrza gildii? bo co ja zrobię złodziejami jak żywa zbroja będzie latać za wrogimi oddziałami w obstawie?

Z przyzwańców oceniając ich użyteczność to na chwilę obecną przed zmianami tak to widzę:

Imperium
Żywa zbroja - do rozwalania złodzieji, osłabiania wrogich oddziałów (dosyć marnie)
Golem - do osłabiania wrogich oddziałów, czyli czar używany dokładnie zgodnie z jego przeznaczeniem, jest dosyć drogi i imperium używa many niemal co turę, a ty chcesz mu odebrać punkty ruchu xd

Hordy
Szkielet - zwiad, rozwalanie złodzieji
Zły ent - do osłabiania pojedynczych jednostek?, raczej nieprzydatny
Koszmar - słabsza wersja golema, przydatny, po co ma trwać aż 3 tury?
Thanatos - V krąg, tylko dla arcymaga, gorszy do osłabiania od koszmaru według mnie, dobry do zabijania konkretnych pojedynczych jednostek, o ile przeżyje

Elfy
Mniejszy ent - zwiad bo co innego?
Ent - elfia wersja żywej zbroi
Większy ent - osłabianie pojedynczej wrogiej jednostki, zwykle ginie w drugiej turze
Zieleniec - V krąg, drogi, bardzo potężny, ale taki chyba miał być nie?

Klany
Roc - zwiad, rozwalanie złodzieji
Walkiria - najpotężniejszy przyzwaniec pod względem kosztu i wymaganego kręgu, ale to chyba dobrze, że klany mogą osłabić wroga przed walką z taką mierną inicjatywą nieprawdaż?
Kamienny przodek - dużo słabsza wersja thanatosa, do tego drogi

Legiony
Piekielny ogar - do osłabiania chociaż lepiej rzucić czar, w dodatku jego iluzja lepiej służy do zwiadu bo jest tańsza i dłużej trwa
Beliarh - podobnie jak żywa zbroja
Mściciel - V krąg, legionowa wersja zieleńca, drogi i silny.

Podsumowując te całe twoje zabawy z przyzwańcami:
Chcesz kompletnie zmienić ich charakter, sprawić, że niektóre będą potężniejsze (koszmar, walkiria), albo osłabione (mściciel, zieleniec, golem) nie wiem po co.

Wcale nie są tak potężne jak się wydaje.
Jaki będzie sens brania legionami arcymaga skoro nie będę mógł się ruszyć mścicielem, a czary i tak mam odkryte? Podobnie elfami. Już nie wspominam, ze ta zmiana drastycznie wpłynie na imperium i klany. Imperium bardzo osłabi (hello nieruchomy golem), klany strasznie wzmocni (3 turowa walkiria to dopiero będzie imba)

Najpierw chcesz się podjąć jakiejś niezrozumiałej dla mnie próby zbalansowania czarów pod względem zadawanych obrażeń i kosztu, a teraz chcesz osłabiać jednych przyzwańców, a drugich wzmaniać i zmieniać charakter. Może jeszcze klanom zmieńmy pieśń pośpiechu?, albo hordom odebrać parę czarów nawalających (przecież mają ich zbyt dużo ...)

Weź Athelle się lepiej skup na szlifowaniu map bo kuleją pod wieloma aspektami i odpowiedz mi wreszcie na pytania odnośnie czarownicy / wiedźmy / sukuba !!??,
a nie porywaj się na aspekt gry do którego masz osobistą urazę.

Coś organizator nie napisał nigdzie jak ta runda ma przebiegać.
A czary nawet nie wiem jak się dodaje :-P

Na szybko co zauważyłem:
- brak mikstury wskrzeszenia w stolicy po obu stronach
- nie opracowane czary
- iluzje mają normalne punkty ruchu, chociaż może to i dobrze
- po stronie legionów szamanka, która wygania jednostki uniemożliwiając nabijanie poziomów
- neutrale blokujące przejścia do wroga

Co do zbalansowania oddziałów po obu stronach to nawet nie sprawdzałem :)

Co ty gadasz przecież wszystko działa :roll:

To w takim razie ranking nie pokazuje kto jest najlepszy, tylko kto najwięcej rozegrał gier.
Chociaż jak na niego patrzę to sporo nieścisłości.

Tak na szybko obliczenia - porównując procentowo ilość wygranych do przegranych:

Vogel
62,50%

Wiszu
83,34%

Do tego Wiszu wygrał więcej turniejów :roll:

Próbowaliście grać przez garenę? Tam można włączyć tunelowanie między graczami, że mają pingi między sobą jedno-dwu cyfrowe, i nie rozłącza się nic.

Nie wiem czy słyszeliście o grze warcraft 3 i jej modzie DotA, pewnie tak bo teraz klony tego robią w stylu LoL i DotA2(zrobiona przez Valve, a nie Blizzarda), ale dla tych dwóch gier jest to główna platforma, na której grają dziennie setki tysięcy ludzi, bo battle.net został zcheatowany i laguje (temu zrobili battle.net 2.0).

Jeszcze tam można znaleźć wiele nowości w stylu Call of Duty i klasyki takie jak starcraft brood war czy age of empires.

Co prawda nie ma w standardzie wsparcia disciples 2, ale można to łatwo obejść, po prostu zmienia się plik, przez który odpala się jakaś gra np. zamiast coda4 odpala nam disa i wszystko ładnie działa.

Albo jeszcze próbowaliście po hamachi? co tworzy siecie wirtualne? chociaż z tego co pamiętam to tam lagi były.

Czemu Wiszu jest na drugim miejscu jak ma najwięcej zwycięstw w turniejach? nioch nioch

Ciesze się że mogłem pomóc :)

Hej Athelle odpowiedz na kwestie, które poruszyłem wyżej = dzięki.

Właśnie skończyłem partyjkę na tej mapie i jest tragedia :devil4:

Po stronie imperium pojedyncze orki i gobliny, jakieś osłabione trolle, czy tak samo osłabione cyklopy w ruinach, wręcz darmowe 500 złota na start.
Po stronie hord berserkery z sukubą czy czarownicą albo demon z czarnoksiężnikiem, oczywiście zwyczajny demon nie ruszony wcale, tak na dobry początek rozgrywki ^^

Ruiny po stronie hord są umiejscowione na oko ze 2-2,5x dalej niż ruiny po stronie imperium, a w środku nich, rycerz piekieł, demonolog, wyznawca - szał ciał :P

Środkowe miasto i neutrale obok to raj dla hord. Jak mają z przodu wilkołaka lub coś innego odpornego na oręż to automatycznie zgarniają 3 neutrale bez strat + miasto.

Z kolei miasto po prawej oraz neutrale blisko niego to ciekawe doświadczenie dla truposzów.
Same jednostki odporne na śmierć w tym czarny smok ...

Gdzieś czytałem na forum, że dawanie czarnego smoka na mapach z hordami to nieporozumienie, no tutaj mamy całą rzeszę nieporozumień w postaci niewrażliwców na śmierć.

Ogólnie mapa nieumyślnie nakazuje graczom iść w lewo.
Imperium idzie w lewo bo ma szybko kasę z ruin, a dalej miasto ze smokiem.
Hordy idą w lewo bo środek można zrobić bez strat mając wilkołaka, a po prawej nie da się zabić neutrali.

Wnioski nie piszę, bo jeszcze zezłoszczę Athelle, o ile już tego nie zrobiłem
<trolololololololo> :-P

Vozu, tylko wypisałem jakie obrażenia mogą w stanie zadać wrogie neutralne oddziały.
To że sobie sparaliżujesz wrogą jednostkę, albo nie trafi ona w cel to tylko wynika z posiadanej rasy / szczęścia. Porównujemy oddziały neutralne!

Sam przyznaj:
Hordy mają mniejszą inicjatywę bazową od elfów tak?
Zwykle polegają na jednostkach magicznych tak?
To dlaczego muszą się męczyć z szybkimi łucznikami i jednostkami atakującymi wszystkich naraz (czyli naszą drugą linię o zgrozo)?

Jak to wygląda u elfów? Elfy są szybsze tak.
To dlaczego po ich stronie właściwie nie ma łuczników?, a zadawane obrażenia obszarowe jednostek neutralnych są dużo mniejsze, pomimo że elfy mają uzdrowicieli?

Gdyby Hordy zaczynały na miejscu elfów wystarczyłoby postawić w pierwszym szeregu śmierć i zabiłbyś wszystkie te oddziały bez strat. A teraz jest tak, że to elfy stawiają sobie z przodu jakiegoś szarżującego i lecząc go, dzięki łucznikom wychodzą bez strat własnych.
Postaw ich na miejscu hord i nie byłoby już tak różowo, ale nie z powodu faktu, że hordy po prostu nie mają leczenia, tylko z faktu, że ich druga linia jest dużo bardziej narażona na obrażenia niż w przypadku elfów, a to wszystko przez niezrównoważenie oddziałów neutralnych.

Obie rasy powinny mieć takie same przeciwności do pokonania by nabijać poziomy w myśl zasady fair play. Tylko wtedy będą równe szanse.

Nie można robić po jednej stronie oddziału 1x wojownik 3x łucznik
a po drugiej 3x wojownik 1x łucznik. Doświadczenie by się zgadzało bo tyle samo jednostek, ale cele jakie są atakowane nie bardzo. I w takiej sytuacji ktoś jest poszkodowany, nie powiesz mi że nie.

Dobra porównajmy te różnice kilku dmg.

Neutrale po stronie elfów:
pajak
60/35 x1
25 x6
50 x1

zombi
34 x1
20 x1 dowolny cel
15 x6

nekromanta
31 x6
49 x1
25 x1

czempion szkieletów
60 x1
25 x1
skamienienie x6

----- Podsumowanie -----
303/35 - w pojedynczy cel
20 - w pojedynczy dowolny cel
71 - we wszystkie cele
RAZEM - 394/35 = 429
dodatkowo - skamienienie x6

Neutrale po stronie Hord
żywiołak
18 x1 dowolny cel
15 x6
34 x1

czarodziej
24 x6
34 x1
25 x1 dowolny cel

żywiołak 2
26 x6
25 x1 dowolny cel
25 x1 dowolny cel
przyzwanie x1

zgłębiczart
63/skamienienie x1
25 x6
25 x1

----- Podsumowanie -----
156 - w pojedynczy cel
93 - w pojedynczy dowolny cel
90 - we wszystkie cele
RAZEM - 339
dodatkowo - skamienienie x1, przyzwanie x1

No cóż. Ja tutaj widzę różnicę przeszło 100 obrażeń. Do tego hordy dostają więcej jeśli chodzi o wszystkie jednostki w drużynie i drugą linię. Za to elfy obrywają mocno w pierwszej lini.
Mam nadzieję, że rozwiałem wątpliwości, czy mam jeszcze porównać inicjatywy i punkty życia? ...

Pozostaje tylko graczom przed jakąkolwiek walką pograć, żeby sprawdzić najlepszy sposób pokonania neutralnych oddziałów, bo może się okazać, że wrogowi przyjdzie to łatwiej bo ma lepszą pozycję startową.