Forum Disciples, Disciples 3
Najlepsze forum poświęcone rewelacyjnej serii gry Disciples

Grupy - Nowe rasy

Vozu - 2009-11-11, 20:41
Temat postu: Nowe rasy
To, że planszówka jest w produkcji jest wiadome raczej wszystkim, tak samo jak to, że mają pojawić się w niej nowe rasy grywalne, mianowicie Mroczne Elfy, Morludzie, Zielonoskórzy oraz Alkmaar. Pojawił się pomysł, jak się okazało, dość kontrowersyjny, utworzenia grup dla tych ras....
Więc mamy głosowanko, proszę o argumentowanie odpowiedzi, informowanie o tym, na co głos oddaliśmy oraz nie kłócenie się w temacie (zbyt ostre; dyskusje mile widziane).

Reyned - 2009-11-11, 21:37

Mi jest to w pełni obojętne, nie ma różnicy czy rasa ma całą grupę czy może reprezentuje ją kilka osób w neutralach. nie rozwinąłeś też zamysłu za bardzo a ja wcale nie interesuje się planszówką. tak więc głos na ostatnią pozycję.
DeathCloud - 2009-11-11, 21:49

Jestem na nie.

Grupy są silnie związane z tym o czym jest te forum czyli z serią gier Disciples, a nie z jakąś nie ukończoną jeszcze planszówką , nawet jeśli ta planszówka ma pomóc forum.
Istnienie różnych grup na forum zawsze go uatrakcyjnia ale nie można tworzyć byle jakich grup na postawie małych przesłanek jakie były oryginale który jest tematem forum, tylko dlatego że jakiś fanowski projekt je rozwija i ponoć ktoś może być zainteresowany.
Każda z grup obecnych ma spore podstawy istnienia , fabułę , jednostki. To zupełnie inna kategoria co te rasy w neutralach, nawet jeśli ktoś twierdzi że lubi daną neutralną rasę to nie może naprawdę stwierdzić że to jego ulubiona frakcja z Disa bo nie dano mu możliwości zagrać.
Żeby chociaż te rasy pojawiły sie jakimś modzie czy prawdziwej kontynuacji to pomysł zrobienia nowych grup miałby sens.
A tak to niepotrzebne rozdrabnianie forum i grup.

Athelle - 2009-11-11, 22:02

Ja jestem na tak.

Tworzone do planszowki rasy nie sa tak naprawde dzielem moim czy Vozu, wklad w nie mialy inne osoby (R'ed, Cethu, Nagash, Gaderic, Kazgah i wszyscy ktorzy udzielali sie w tematach ras) i chyba mozna spokojnie uznac ze sa czescia tego forum i kreowanego przez nas na nowo (by przegnac wizje ze wschodu) Nevendaar. Maja fabule, maja jednostki, maja bohaterow i powody do walki.

Nie bylo ich w grze... ale kiedy na forum trzymalismy sie tylko i wylacznie gry!? Zaszlismy z tym wszystkim znacznie dalej... opowiadania, fanowskie projekty, kampanie, mapy...

Jezeli ktos chce byc czescia takiej grupy to nie widze powodu by osoby przywiazane do tych pieciu podstawowych narzekaly. W zaden sposob nie odczujecie zmiany.

Wisz - 2009-11-11, 22:08

Jestem podobnego zdania co DeathCloud, tym bardziej, że jeszcze planszówka jest nie gotowa. Może jak ją skończycie zmienię zdanie, ale na chwile obecną jestem na nie.
mozora - 2009-11-11, 22:08

Ja jestem za.

Wszystkie wymienione rasy są silnie zwiazane z fabułą D2 ( nie są tylko rasami grywalnymi ).

Myslę też, że uatrakcyjni to nasze forum i coś ruszy ( ilościa postów ) bo forum powoli zastyga z różnych powodów ( mamy tylko stałych bywalców, brak nowych twarzy inni się mniej udzielają np. ja :) )

Vogel - 2009-11-11, 22:16

mozora napisał/a:

Wszystkie wymienione rasy są silnie zwiazane z fabułą D2

Jednoczesne istnienie grup Alkmar i Hordy jest sprzeczne z disem a nie silnie z nim związane.

Jestem przeciw podobnie jak Wiszu z powodu tego, iż ta gra nadaj jest w fazie projektu poza tym nie wiadomo czy gra nawet ukończona będzie cieszyła się zainteresowaniem.

Obecnie na forum nawet podstawowe pięć grup jest niemal martwe a przynależność do nich już niemal nic na forum nie oznacza co mnie jako pomysłodawce nieco boli. Dodawanie kolejnych grup mija się z celem gdy już istniejące nie spełniają swoich funkcji.

DeathCloud - 2009-11-11, 22:47

Cytat:

Nie bylo ich w grze... ale kiedy na forum trzymalismy sie tylko i wylacznie gry!? Zaszlismy z tym wszystkim znacznie dalej... opowiadania, fanowskie projekty, kampanie, mapy...

W czymś tak ważnym jak grupy to trzeba trzymać się gier.

Cytat:
Jezeli ktos chce byc czescia takiej grupy to nie widze powodu by osoby przywiazane do tych pieciu podstawowych narzekaly. W zaden sposob nie odczujecie zmiany.
Choćby zmniejszenie ilości członków grupy którzy odejdą , zmniejszenie liczby potencjalnych członków , wszystko przez grupy które nie takich samych podstaw by istniec na różni z grupami ras grywalnych.

Czy wszystko nie jest tylko po to by móc przeforsować grupę swojej ulubionej niegrywalnej frakcji?

Cytat:
Tworzone do planszowki rasy nie sa tak naprawde dzielem moim czy Vozu, wklad w nie mialy inne osoby (R'ed, Cethu, Nagash, Gaderic, Kazgah i wszyscy ktorzy udzielali sie w tematach ras) i chyba mozna spokojnie uznac ze sa czescia tego forum i kreowanego przez nas na nowo (by przegnac wizje ze wschodu) Nevendaar. Maja fabule, maja jednostki, maja bohaterow i powody do walki.
Ale to tylko fanowskie dzieła będące cżęścią czegoś o mniejszym prestiżu niż oryginał. Co innego gra a co innego planszówka gdzieś na forum.

Cytat:
Wszystkie wymienione rasy są silnie zwiazane z fabułą D2 ( nie są tylko rasami grywalnymi ).
Tylko że Alkaarowie to część, czy wręcz podstawa Hord. A mroczni to sa zbyt ściśle związani z Elfami.

Cytat:

Myslę też, że uatrakcyjni to nasze forum i coś ruszy ( ilościa postów ) bo forum powoli zastyga z różnych powodów ( mamy tylko stałych bywalców, brak nowych twarzy inni się mniej udzielają np. ja :)
Tyle że takie coś raczej nie pomoże czy wręcz zaszkodzi.

Cytat:

Obecnie na forum nawet podstawowe pięć grup jest niemal martwe a przynależność do nich już niemal nic na forum nie oznacza co mnie jako pomysłodawce nieco boli. Dodawanie kolejnych grup mija się z celem gdy już istniejące nie spełniają swoich funkcji.
To przesada w drugą. stronę. Grupy nie są takie martwe czy bez użyteczne.

Ale zamiast narzekać na martwosć forum lepiej coś konstruktywnego zrobić.
Przynajmniej zamierzania tego pomysłu mają na celu poprawę tej sytuacji , co nie zmienia tego ze to zły pomysł.

Athelle - 2009-11-11, 23:08

Cytat:
W czymś tak ważnym jak grupy to trzeba trzymać się gier.


"widzimisie". Zero argumentow Death.

Cytat:
Choćby zmniejszenie ilości członków grupy którzy odejdą , zmniejszenie liczby potencjalnych członków


Ilosc osob w grupie miala co najwyzej znaczenie w Wojnach Rasowych ktore dawno wymarły. Nie daje Ci to zadnego przywileju i nie zmienia nic.

Cytat:
A mroczni to sa zbyt ściśle związani z Elfami.


Scisle? Maja boga ktory od przymierza W OFICIALNEJ KAMPANI odszedl. I długie uszy :) o ile ktos im ich oszczedzil. Więcej powiązań nie widzę.

Cytat:
Tyle że takie coś raczej nie pomoże czy wręcz zaszkodzi.


Wypowiedz mistrzowsko argumentowana musze przyznac.

Cytat:
Ale zamiast narzekać na martwosć forum lepiej coś konstruktywnego zrobić.
Przynajmniej zamierzania tego pomysłu mają na celu poprawę tej sytuacji , co nie zmienia tego ze to zły pomysł.


Tyle, ze naprawde mala grupka jeszcze cos robi. Na forum narzeka sie na kazda inicjatywe samemu nie robiac nic.

Cytat:
Czy wszystko nie jest tylko po to by móc przeforsować grupę swojej ulubionej niegrywalnej frakcji?


Nie walcze o Mroczne Elfy (choc owszem jak grupa sie pojawi to odejde z Przymierza) ,a o CZTERY NOWE RASY. Wiec nie sadze by mozna tu mowic o wlasnych interesach. Kazda nowa rasa mogla by zaciekawic (zaintrygowac) nowych forumowiczow... mogla by sprawic ze zostal by na forum chwile dluzej niz tylko po to by sciagnac mapki i zapytac jak uruchomic gre. :) Tyle.

Vozu - 2009-11-12, 08:41

DeathCloud napisał/a:
Żeby chociaż te rasy pojawiły sie jakimś modzie czy prawdziwej kontynuacji to pomysł zrobienia nowych grup miałby sens.

O modach już wspominałem, z powodu braku skompilowanego kodu gry normalny fan nie ma możliwości modowania, gdyż wymagana jest umiejętność programowania w systemie binarnym.A jedyna kontynuacja na jaka na razie możemy liczyć to ruska, a wtedy stawialibyście dwa razy taki opór (ja zresztą wtedy też bym nie był pozytywnie do tego nastawiony).
Wiszu89 napisał/a:
Jestem podobnego zdania co DeathCloud, tym bardziej, że jeszcze planszówka jest nie gotowa. Może jak ją skończycie zmienię zdanie, ale na chwile obecną jestem na nie.

Zapomniałem nadmienić, że pytamy tak trochę "na przyszłość", bo wprowadzanie nowych grup bez planszówki w stadium grywalnym mija się z celem...Więc prosiłbym o ocenianie samego zamysłu.
DeathCloud napisał/a:
W czymś tak ważnym jak grupy to trzeba trzymać się gier.

Grupy ostatnimi czasy miały coraz mniejsze znaczenie, obecnie to tylko dekoracyjny bajer....
DeathCloud napisał/a:
Czy wszystko nie jest tylko po to by móc przeforsować grupę swojej ulubionej niegrywalnej frakcji?

Elledan napisał/a:
"widzimisie"

Bez wycieczek osobistych proszę, dyskusja miała być rzeczowa.
DeathCloud napisał/a:
Tyle że takie coś raczej nie pomoże czy wręcz zaszkodzi.

Prosiłbym o przykłady możliwych szkód.

Saemiel - 2009-11-12, 09:10

Jak dla mnie przy dodaniu nowych grup najważniejsza jest estetyka. W sumie nic dają, tak jak pisze Vogel. W sumie to przede wszystkim herby ładnie wyglądają pod avatarem. Jeśli udałoby się zrobić herby które by trzymały styl graficzny tych co są teraz jestem za, w przeciwnym wypadku jestem przeciwny. No i herby powinny między sobą mocno się różnić, kształtem i kolorem.
Vogel - 2009-11-12, 10:30

Elle ten "brak argumentów" to Twoja wieczna tarcza. Zatem podaj ty swoją argumentację dla jednoczesnego istnienia grup Hord Nieumarłych i Alkmaru, lub chodziarz ogólne dla istnienia tej drugiej, która nie ma już swojej reprezentacji w świecie disa.
R'edoa Yevonea - 2009-11-12, 10:58

Jestem za, ale poprę wprowadzenie nowych ras dopiero kiedy wyjdzie kompletna gra planszowa. I jak ktoś zrobi ładne herby.
DeathCloud - 2009-11-12, 13:12

Cytat:
Zapomniałem nadmienić, że pytamy tak trochę "na przyszłość", bo wprowadzanie nowych grup bez planszówki w stadium grywalnym mija się z celem...Więc prosiłbym o ocenianie samego zamysłu.
Ale trudno oceniać sam tylko zamysł, może po prostu powinniście poczekać z wszelkimi planami nowych grup do czasów wydania i dobrego przyjęcia planszówki? Bo teraz ten pomysł psuje wrażenie tej planszówki.

Cytat:

Grupy ostatnimi czasy miały coraz mniejsze znaczenie, obecnie to tylko dekoracyjny bajer....
Wprowadzenie nowych , nie potrzebnych grup to tylko potwierdzi że to zwykł bajer i jeszcze mniejszy znaczenie grup.
To co teraz jest ważne na tym forum? Wasze projekty?

Cytat:

Prosiłbym o przykłady możliwych szkód.
Już parę podałem.
Te nowe grupy popsuja wrażenie grup.
Kiedyś, choć uważam że dzisiaj też to wybór grupy wiązał się z pokazaniem jaki fragment gry najbardziej sie lubi, wprowadzenie takich grup zdegraduje do to tylko wyboru osobistych preferencji z coraz mniejszym związkiem z serią Disciples.
Później co dalej? Wymyślenie nowych ras by rozwinąć planszówkę i dodanie nowych grup dla nich ? Albo dodanei grup związanych z innymi światami które zdobywają coraz większą popularność na forum?

Cytat:
Jak dla mnie przy dodaniu nowych grup najważniejsza jest estetyka. W sumie nic dają, tak jak pisze Vogel. W sumie to przede wszystkim herby ładnie wyglądają pod avatarem. Jeśli udałoby się zrobić herby które by trzymały styl graficzny tych co są teraz jestem za, w przeciwnym wypadku jestem przeciwny. No i herby powinny między sobą mocno się różnić, kształtem i kolorem.
Cytat:
Jestem za, ale poprę wprowadzenie nowych ras dopiero kiedy wyjdzie kompletna gra planszowa. I jak ktoś zrobi ładne herby.
Teraz tylko tym sa dla was grupy ? Sprawą tego co jest między nickiem a avatarem?
Saemiel - 2009-11-12, 15:13

No mi chodzi przede wszystkim o takie względy. Skoro ktoś utożsamia się z orkami czy innymi zielonoskórymi to dlaczego ma być neutralny, tak samo jak moroludzie? To jednak inne klimaty. Poza tym neutralnym maże być każdy, choćby demon... Więc nawet jeśli się sympatyzuje z jakąś grupą to przyłączenie do grupy nie jest koniecznie. No chyba, że ktoś chcę się tym afiszować, jak na przykład ja ;P
Akurat Alkmaar też mi się nie podoba, bo jego dodanie to już tylko krok od dodania nacji aniołów, przez które świat stał się zły... Wiem, że czegoś takiego nie będzie, ale opiera się na na tych samych założeniach co Alkmaar, bądź co bądź to takie zgrupowanie istniało. Teraz w części należy do Imperium, tak jak Alkmaar w części należy do nieumarłych.
Poza herbami nie mam nic przeciwko, chociaż skoro już tereny budzą kontrowersje ze względu na styl graficzny (nie wyróżniają się tak mocno między już istniejącymi terenami) to powątpiewam w to czy uda się zrobić zupełnie odrębne herby dla nowych nacji. Tutaj ograniczająca jest choćby paleta barw no ale nigdy to nie wiadomo co tam uda się zmajstrować ;P

Vozu - 2009-11-12, 15:36

DeathCloud napisał/a:
To co teraz jest ważne na tym forum? Wasze projekty?

Nie żebym się czepiał, ale planszówka jest w ostatnim czasie jedyną (poza turniejem) inicjatywą związaną z Disem. Reszta leży.
Natomiast Alkmaar ja osobiście traktuję jako pozycje opcjonalną, sama ta rasa jest robiona jako smaczek i dla kampanii opowiadającej o czasach sprzed Wielkich Wojen i powstania Hord Nieumarłych.

Nagash ep Shogu - 2009-11-13, 21:18

Ja od głosu się wstrzymam. Do czasu ukończenia planszówki. Choć raczej zamysł poprę, ale to wtedy, gdy będę mógł się zapoznać z warstwą fabularną każdej z "nowych" ras. I herbami.
Athelle - 2009-11-14, 13:54

Z tego co pamietam to za warstwe fabularna jestes na pewien sposob odpowiedzialny :D
DeathCloud - 2009-11-23, 21:20

I have come for conclusion że to tylko nachalna próba wypromowania waszej planszówki .

A chyba powinno być na odwrót.

Etyt:
Poca thyn dATh tża znirzcyci !

Wisz - 2009-11-23, 23:58

Piszę się "doszedłem" :-P A poza tym, co rozumiesz przez to, że jest odwrotnie? Że planszówka ma promować nowe rasy?
mazur00015 - 2010-06-28, 11:24

Jestem tu nowy i pewnie moje zdanie i tak się za bardzo nie będzie liczyć .... ale jestem na nie.

Grupy (rasy) powinny być tylko te główne które były tworzone od "D I " do "D III" czyli 5 głównych, po co komplikować ?

Nagash ep Shogu - 2010-06-28, 11:45

Sugeruję najsampierw zapoznaniem się z tym działem, a dopiero później udzielanie odpowiedzi na pytanie postawione w ankiecie. Odnoszę bowiem wrażenie, żeś Mazur opacznie zrozumiał fundamenty idei tworzenia nowych grup.

A tak a propo ścisłości: w D3 nie ma pięciu ras. Są trzy. Czwarta jest w drodze. O piątej nic nie wiadomo.

Qumi - 2010-06-29, 16:22

Jestem za, czyli mamy teraz przewagę. Czemu? To to opcja dla użytkowników forum, a nie głębokie rozważania fabularne. To, że niektórym pasują rasy jakie mają i nawet po dodaniu zapewne ich by nie zmienili, nie oznacza, że trzeba innym odebrać możliwość wyboru! Wszystkie nowe rasy mają silne uzasadnienie fabularne w grze, Alkmaarzy to miała być i tak rasa retro, sprzed wydarzeń z D2, a mroczne elfy mają mrocznego Galleana. Równie dobrze możemy teraz odebrać użytkownikom grupę Przymierza, bo wedle edycji Gold nie mają swojego Boga (osobiście wynalazłem sobie uzasadnienie w kontekście D3, że osobowości Galleana nabrały po jakimś czasie nieco samodzielności i Gallean kieruje dwoma rasami za pomocą dwóch aspektów swojej osobowości, ale to tylko dygresja).

Sprostowanie do Nagasha, w drugim dodatku mają być Klany, po dodatku z Hordami.

Nagash ep Shogu - 2010-06-29, 16:27

Wiem, że pod Hordach mają być Klany. A w 2012 mamy mieć piękną sieć autostrad. ;-) Zmierzam do tego, że o Klanach się mówi, a na razie nic nie widać.

Od propozycji Qumiego wolałem jednak kasację, ten post zachowałem bo tekst o autostradach jest wart uwiecznienia :admin:
Vogel Serapel

superwojtek - 2010-07-05, 18:57

Ja jestem za wprowadzeniem nowych ras.
SssN - 2010-09-29, 12:22

No i co w końcu z tymi rasami ? Większość jest na tak.
Athelle - 2010-09-29, 14:12

Jak juz to beda wprowadzane stopniowo w miare jak beda ukazywac sie kolejne dodatki do DH z tymi wlasnie rasami...
Raven - 2010-11-25, 18:30

Miło, że uzasadniłeś swoją wypowiedź. Zastanawiam się czy piszesz by na prawdę coś komentować czy odnieść się do tego czy tylko dla samego faktu pisania czegokolwiek...
Pete - 2010-11-26, 09:46

ja jestem za - dlaczego by nie - wtedy nowi lub neutralni użytkownicy by mieli jakąś alternatywę...

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group