theodred - 2009-01-19, 23:55 Temat postu: Sztandar Siema, szukałem takiego tematu, ale nie znalazłem , więc tworzę  . Pytanie moje jakiego sztandaru używacie (o ile używacie)? bo ja grając imperium zawsze biorę def +30, nie ma to jak pancerniki z przodu z 60 armorem. Dla mnie ważne jest aby jednostki przeżyły, gdyż prorokini wtedy leczy all team, a jak wiadomo pancerz niweluje ataki... Grając innymi rasami biorę większe ini, żeby udało się jak najwięcej ubić zanim oni zaczną bić 
Ebenezer Meshullam - 2009-01-20, 00:39 Nie ma sztandaru (chyba, że się nie dopatrzyłem) zwiększającego jakąkolwiek ze statystyk o 30%. Maksimum to 20%, choć w przypadku sztandaru regeneracji (jak dobrze pamiętam) to jest 10%. Jeśli o mnie chodzi to w przypadku Imperium używałem raczej sztandaru właśnie zwiększającego obrażenia (jak mam na tyle dwie Prorokinie większy defens od takiego itemu mi nie jest potrzebny, ale to tylko moje widzi misie). W przypadku innych ras - Legiony raczej sztandar do defensywy, Klany - chyba też, Hordy i Elfy również. Osobiście uważam, że w ekwipunku dobrze jest mieć po kilka sztandarów (żeby móc w czym przebierać) przed różnymi walkami. theodred - 2009-01-20, 00:50 jest sztandar +30 def... w D2 o ile pamiętam można mieć 1 sztandar, bo w D1 można było 2 mieć :) a propo prorokini to właśnie ona będzie miała mniej roboty z defem i wychodzi na czysto po każdej rundzie Ebenezer Meshullam - 2009-01-20, 00:55 Nie istnieje takowy. http://disciples.phx.pl/i.../be_przedmioty3 Tak, w pierwszym Disie da się używać dwóch sztandarów (z czego korzystałem w ostatnio przechodząc Sagę Legionów ^^ ). I tam z początku używałem zestawienia sztandar 20% do obrażeń i 20% do zbroi, później ten drugi wymieniłem na 20% do inicjatywy. Nagash ep Shogu - 2009-01-20, 07:21 U Imperium faktycznie zwykłem bawić się tylko ze sztandarami wzmacniającymi atak, pancerz był niepotrzebny ze względu na prorokinie. Karasie. Hm, tutaj to tylko pancerne sztandary, bo INI im i tak nic nie da, a wzmacniające uderzenie też nie są potrzebne. Za sztandary podwyższające INI świetnie sprawdzają się u elfów - pierwsza tura i wróg w większości pozamiatany. Pete - 2009-01-20, 07:48 Nagu ma rację co do elfów Ja również jak gram paladynami itp. w imperium daje większą ini i wymiatam przód wroga... Chociaż w Imperium warto postawić na siłe niż pancerz miom zdaniem... Vogel - 2009-01-20, 09:39 Hmmmm mówimy o kampanii  Grając klanami biorę pancerz, a właściwie zawsze w każdej nacji z takim chodzę. Używam tyko jednej prorokini i to właśnie głównie ze względu na nią go zabieram. U Klanów taki sztandar plus rózga z czarem zbroi +20% do tego lodowa tarcza i znikomym kosztem mamy +40/50 armora.
Nagash ep Shogu - 2009-01-20, 14:39 Zapomniałeś jeszcze o Lodowej Tarczy (10 pkt pancura) i jeszcze jednym czarze z 3 (chyba) poziomu dodającym 33 pkt pancerza. DeathCloud - 2009-01-20, 15:05 Ja też wybieram pancerz, ale też zależy od sytuacji oraz zaklęć. O ile w jedynce przekładałem sztandary nad artefakty to w dwójce preferuję artefakty, bo pojawiły się takie co nie wpływajana dane umiejętności ale dają dodatkową formę ataku. MachaK - 2009-01-20, 15:17 W jedynce artefakty pro ofensywne opłacały się głównie dla silnych mistrzów magii (zwłaszcza u karasi). Sztandary to ja zamieniałam (w obu częściach) w zależności od sytuacji, jak walczę z bosem to daję ofensywny, jak walczę z silnym graczem to defensywne. Ogólnie jakoś tak grać się idzie. Theleba K'aarn - 2009-03-03, 13:52 ja dlugi czas preferowalem sztandar dajacy +15% do celnosci - mialem wtedy pewnosc ze ataki raczej napewno wejda tam gdzie powinny (szkoda ze nie bylo sztandaru +20% celnosci) ale potem zaczalem latac z tym +20% pancerza i tak zostalo. w koncu to tak jakbym caly czas mial swieta zbroje..... Pete - 2009-03-04, 13:57 Ale w, nie których przypadkach 15% inicjatywy się przydaja jak się ma Inkuba lub Odcień to wtedy ma się już 50% wygranej  
Einar - 2009-03-28, 23:35 Nie zapominaj, że to sztandar +15%, nie +15 do inicjatywy. Tak więc Twój Inkub/Odcień osiągnie zawrotną wartość 30 ini co, szczerze mówiąć, nie daje dosłownie nic. Najlepszy sztandar to +20 do pancerza. Zastanawiałbym się jeszcze nad +15% do trafienia, ale tylko w przypadku elfów z ustawieniem z 4 Grabieżcami (bez tego szansa na dwukrotne trafienie to tylko 64%) R'edoa Yevonea - 2009-03-30, 17:56 Grając głównie Przymierzem biorę sztandar +INI; jak wspominał Nagash, elfie combo wysokiej z natury INI i bonusa daje wymierne efekty. theodred - 2009-03-30, 18:03 Grając Hordami i Legionami kuszę się na ini gdyż staram sie wyjść z jak mniejszymi obrażeniami... U karasi nic sie nie da uratować, to wale pancerz, żeby ograniczyć straty, a Imperium - no cóż, pancerz + prorokini i biore wroga na przetrzymanie  a elfach szkoda sie wypowiadać....
Pete - 2009-03-31, 06:54 A Ja grając najczęściej Imperium biorę + 20% damage jak się ma Świętych Mścicieli lub Obrońcó Wiary ten sztandar jest bezcenny.
DeathCloud - 2009-03-31, 08:20
Nagash ep Shogu - 2009-03-31, 08:29 Ochronne chorągiewki może i są fajne, ale ja używam ich głównie przy atakowaniu stolicy, zawsze to +10 do pancerza więcej. W bitwie przede wszystkim zaś stawiam na inicjatywę, bo w sumie to właśnie ten współczynnik decyduje o tym, czy się wygrywa, czy też nie :] Stąd moja bezsprzeczna miłość do sztandarów zwiększających INI
A tak mi się wspomniało - jak tylko mam wystarczającą ilość pancerza, by przetrwać pierwszy atak Strażnika Stolicy, to miast sztandaru dodającego pancerza wolę ten zwiększający celność - dla Odcienia wprost marzenie :] Tryneus - 2014-08-31, 17:27 Czy w kampanii hord jest do znalezienia sztandar +15% ini? Bo tak się zastanawiam czy nie założyć by taki by wesprzeć oddziały śmierci, które mają 40 inicjatywy :( Z takim sztandarem jeśli dobrze liczę miałyby 46 inicjatywy czyli wyprzedzałyby magów. Czy może jednak mimo wszystko nie warto sobie nimi głowy zawracać? Vozu - 2014-08-31, 18:43
Wyprzedzałyby w około 60% przypadków, tak szacując lekko. Zazwyczaj zresztą nie ma nawet na tyle magów w oddziałach, żeby Śmierci był czymkolwiek zagrożone, pomijając już fakt, że w kampaniach jak można to i tak najlepiej lecieć linią wampirów, która jest najpotężniejsza kiedy ma się czas na doekspienie się tam. Waskos - 2014-08-31, 18:44 Jest taki sztandar w kampanii zdechlaków ale nie pamiętam w której misji. I warto sobie zawracać nim głowę chocby z racji tego, że lepszego sztandaru nie ma wte sadze :> Raven - 2014-08-31, 18:46
Polecam przejrzeć opis kampanii Hord i sprawdzić. Ja szczerze mówiąc nie pamiętam. Wydaje mi sie, że jest, ale ręki sobie nie dam uciąć. Tryneus - 2014-08-31, 20:01
A to nie jest przypadkiem tak, że jednostki z inicjatywą dajmy na to tą wspomnianą 40 mogą wyprzedzić jednostki, które mają max 45 inicjatywy? Wiem, że jakiś margines błędu chyba 5 jest. Jednostka z 50 inicjatywy nigdy nie wyprzedzi takiej z 60, ale taka z 55 inicjatywy już ma taką możliwość. Gdzieś tutaj na forum nawet taki temat czytałem o tym, tylko nie wiem gdzie 
Vozu - 2014-08-31, 20:35
Powiem tak - nie prowadziłem szczegółowych badań na temat tego, czy 46 pozwala być wyprzedzanym przez 40 czy już występuję magiczna blokada. Moja osobista teoria jest taka, że z początkiem każdej tury jednostki dostają losowo dodatkowe 1-10 do inicjatywy i to wyznacza kolejność. Dlatego właśnie 40-parę może wyprzedzać 50, ale gołe 40 nigdy nie wyprzedzi 50 (nie ma szans uzyskać wyższego wyniku). To w sumie ciekawe, jakby ktoś miał jednostkę z inicjatywą kończącą się na 6-9 to mógłby zwrócić uwagę, czy czasem niższe ini wyprzedza (jak wspomniane 40 vs 46) Ale to tylko teoria, bo jej sprawdzenie byłoby upierdliwe i nadal tylko przybliżone. Równocześnie oznacza to, że z tym 60% się rąbnąłem (zakładając prawdziwość mojej teorii), ale nie chce mi się liczyć dokładnej szansy Waskos - 2014-09-01, 09:48
Ja miałem raz 6 pkt ini przewagi i zostałem wyprzedzony, przy wyższej już nie. A co do śmierci to i tak opłaca się ją brać. Ja ostatnio grając sage hord wziąłem ją w pierwszej misji gdy była dostępna i nie zrezygnowałem z niej do końca. Poza silną mimo wszystko odpornością na oręż, która pozwala wgrać z większością składów neutrali (a nawet innych frakcji) bez szwanku to bardzo cenie sobie jej szybkość awansu. Jedynie 900xp do nastęnego lvl to bardzo mało jak na jednostkę z jej poziou. Szybkość w awansowaniu dobrze współgra z jej potężnym dmg, 100, który rośnie o 10 z każdym poziomem, lecz najlepsze, że o tyle samo rośnie też dmg od trucizny. Po kilku awansach zatrucie osiąga bajeczne wartości blisko setki. I może jest mała szansa że zatrucie wejdzie w cel, to w przypadku walk ze strażnikiem stolic nie ma lepszego truciciela. To samo tyczy silniejszych wrogów, jak przynajmniej raz zatruje, to walka zbliża się bardzo szybko do końca :P Tryneus - 2014-09-01, 13:58
Chodzi ci o to: http://disciples.pl/viewforum.php?f=85 ? Bo ja tam żadnych przedmiotów do znalezienia opisanych nie widzę. Waskos - 2014-09-01, 22:16 http://disciples.pl/viewtopic.php?t=589 Na dole jest moja Lisza Królowa wyhodowane tylko i wyłącznie na sadze, jak widać dzierży interesujący cię sztandar. Nagash ep Shogu - 2014-09-01, 23:30 Wrzucony przeze mnie 5 lat wcześniej Nosferat tenże sztandar dzierży i faktycznie to najlepsza chorągiewka w sadze. Raven - 2014-09-03, 10:37
To ja już nic na to nie poradzę, że nie potrafisz uzyskać informacji z tekstu. Tryneus - 2014-09-03, 12:40
Przejrzałem wszystkie opisy misji kampanii hord - nie znalazłem żadnej wzmianki o tym przedmiocie. Co więcej użyłem nawet wyszukiwania w przeglądarce, szukałem na każdej ze stron słów typu "przedmiot, sztandar, inicjatywa/y" itp. - też bezskutecznie. Znajdowałem tylko jakieś artefakty. Zatem mam prawo twierdzić, że tego tam po prostu opisanego nie ma. Na jednej ze stron znalazłem mapę z opisami jakie miasto jest gdzie, a tak to w większości rozpisane rozmowy między postaciami. Może źle szukam, a może po prostu nie jest czarno na białym podane jakie przedmioty są do znalezienia/kupienia w danej misji (z uwzględnieniem ich lokalizacji). A mówienie w stylu, że nie potrafię uzyskać informacji z tekstu to trochę trąci ignorancją. Vogel - 2014-09-05, 12:01 U nas na forum Raven opisał cała kampanię Hord wraz z artefaktami a nawet co ważniejszymi dialogami. Szukać zatem nie trzeba na "stronach" ale u nas :) Tryneus - 2014-09-05, 12:51
No szukałem u was na forum. Przeglądając "strony" miałem na myśli tematy na forum z opisami poszczególnych misji. Owszem ładnie to wygląda i klimatycznie opowiedziane, ale nie jest takie szczegółowe jak piszecie / jakie odnosicie wrażenie. Przykład: W opisie 1 misji jest tylko wzmianka o: szmaragdzie, zwoju zarazy, talizmanie wigoru Nie ma napisane jakie przedmioty można kupić w sklepie (np. buty elfów), tym bardziej, że są dwa sklepy dostępne. Nie ma żadnej wzmianki o przedmiotach do znalezienia: butach +20% ruchu, artefakcie +10% obrażeń, kula ziemi, kula leczenia, wszelkiego rodzaju pierścienie do sprzedania, cała masa tego była. Właściwie nie ma tam nawet żadnych wskazówek jak grać, że lepszym wyborem w tej misji są templariusze niż zombie, bo ostatni boss jest magiem i przeciwnik w paru miejscach atakuje z poziomu mapy zaklęciami (akurat o tym wzmianka była) itd. Po prostu jest to nie tyle solucja co opowiedziane pokrótce co się dzieje w danej mapie (historia). Zatem nie rozumiem, czemu odsyłacie mnie tam i wmawiacie, że wszystkie przedmioty do znalezienia zostały tam opisane podczas gdy najzwyczajniej w świecie tak nie jest. Vozu - 2014-09-05, 17:29
Nie wiem jak z odsyłaniem, ale te opisy były wymyślone głównie na potrzeby zrobienia kompendium fabularnego (zebranie wszystkiego i opowiedzenie w sposób 'ala kronikarski jak już opisy będą) i paru pomniejszych innych zastosowań fabularnych. Więc imho nie ma sensu, żeby tam były wzmianki o wszystkich pierdołach na mapie. To nie poradnik, to zapis fabuły i tak miało być. Zresztą, nawet dział się nazywa w sposób to sugerujący... Raven - 2014-09-05, 17:37
Do tego odnosiło się moje:
Skoro nie widzisz tam wzmianki o ŻADNYCH przedmiotach, to naprawdę nic na to nie poradzę.
Ignorancją jest niedokładne czytanie tekstu. I nie chodzi mi wcale o obecność jakiegoś tam sztandaru, czy jej brak. Za pierwszym razem nie widziałeś żadnych przedmiotów więc...
O ile dobrze pamiętam napisałem, że polecam przejrzeć kampanię Hord, ale czy tam jest dana rzecz nie gwarantuję. Nikt Ci nie wmawia, że są tam zapisane wszystkie przedmioty do znalezienia. Nie wiem skąd wytrzasnąłeś taką informację. Spisywane były głównie przedmioty zdobywane w ruinach lub miastach. Pierścienie, eliksiry, rzeczy u kupców i inne bzdury były z premedytacją pomijane (duża większość) gdyż w opisie chodzi o fabułę. Jeszcze raz: Nikt Ci niczego nie wmawia. Skoro nie możesz tam tego znaleźć to źle szukasz albo tej informacji po prostu tam nie ma gdyż została uznana przez autora za zbędną. Przez cały ten czas kiedy pytasz o ten przedmiot i marudzisz bo nie otrzymujesz odpowiedzi, przeszedłbyś sagę Hord co najmniej trzy razy i sam sie przekonał. EDIT:
Oto cały sprawca zamieszania. Następnym razem go nie słuchaj bo to alkoholik. |
