Vogel - 2010-07-23, 14:14 Temat postu: Użytecznośc rankingu. Przy organizowaniu turnieju w momencie nadejścia losowania zawsze pojawia się dyskusja o tym co zrobić z najsilniejszymi graczami. Losować ich normalnie czy tez rozdzielić aby nie mogli spotkać się już w pierwszym etapie. Druga opcja jest logiczniejsza ze względu na bardziej miarodajne wyniki, nasuwa ona jednak pytanie o to jakich kryteriów użyć do oceny poziomu graczy i tu właśnie wchodzi ranking. Podobnie jak to jest w piłce nożnej po zatwierdzeniu formy turnieju, przykładowo startuje od czterech grup, to dzielimy graczy z listy na kolejne grupy po czterech graczy (bez znaczenia czy wszyscy biorą udział, nieobecni też brani są pod uwagę) i wykluczmy możliwość starcia się przez dwie osoby z tej samej czwórki. Athelle - 2010-07-23, 14:17 Czyli tak zwane rozstawienie graczy o które od zawsze wołam. Vogel - 2010-07-23, 14:20 No dokładnie to moja odpowiedź na Twoje wołanie (^^) jednocześnie wzrost znaczenia samego rankingu czyli korzyść dla obu stron 
Athelle - 2010-07-23, 14:23 Czyli rozumiem, ze od teraz będzie to już zawsze stosowane? Saemiel - 2010-07-23, 14:24 A jak dla mnie powinno być normalne losowanie i tyle, bo to jest zakładanie z góry, że to ci najlepsi mają wyjść z grupy i nikt poza nimi. Niby to i jest prawdziwe, ale trochę głupio tak z góry to zakładać, to już tylko krok od pominięcia fazy grupowej i rozegraniem tych meczy tylko między tymi najlepszymi. Jak dla mnie losowanie powinno zostać takie jak jest, toć nie ma niczego bardziej sprawiedliwego niż ślepy los. Poza tym jest to sugerowanie, że te najciekawsze walki mają odbywać się w finale, jakby reszta turnieju nie była równie ważna. Athelle - 2010-07-23, 14:26 Najlepiej, zeby wszystkich najlepszych zamknac w jednej grupie, a niech do finału awansuja sredniacy którym po prostu przyszło grac dzieki losowaniu z jeszcze wiekszymi sredniakami.Faza grupowa nie ma byc faza finalowa.. a w momencie gdy zamkniemy w grupie czterech najlepszych to taka sie staje. Vogel - 2010-07-23, 14:29 Nie właśnie chodzi o to by całość była ciekawa. Zauważ że najlepsi z rankingu to tez najbardziej aktywni, jeśli oni odpadną w fazie grupowej to bardzo możliwe (patrząc na historię), że dalszy ciąg to będą same walkowery. Poza tym czemu zakładasz, że z grupy wyjdą tylko Ci gracze  Już Elle pokazał w obecnym finale, że miejsce w rankingu nie gwarantuje zwycięstwa
Saemiel - 2010-07-23, 14:38 Z tego co widzę to już moja opinia przegrała, ale co tam :P Jak dla mnie akurat taka grupa śmierci w której byliby zamknięci wszyscy gracze (pod warunkiem, że nie była by sztucznie wywołana) to byłoby ciekawe zjawisko i nie wiem czemu wystąpienie takiej miałoby być jakimś wielkim złem. Poza tym Elle gloryfikujesz moment finału, a nie zauważasz, że faza grupowa też ma sens i też może przynosić emocje. Taka grupa śmierci jaką podałeś na pewno byłaby cholernie ciekawa i w sumie mogłaby być sporo ciekawsza niż niejeden finał. Poza tym przykład Ellego też pokazuje, że wcale takie podzielenie najlepszych według rankingu nie musi przynieść oczekiwanego skutku więc tym bardziej nie rozumiem po co ma takie rozwiązanie być wprowadzane. Zaś jeśli z grupy wyjdzie ktoś kto potem ma poddawać się walkowerem to byłoby to bardzo dziwne. Jak dla mnie wręcz niemożliwe, mimo wszystko wątpię by wszyscy aktywni byli zamknięci w jednej grupie, gorsi czy lepsi ale jednak powinni wyjść z niej gracze aktywni. Athelle - 2010-07-23, 14:44 Wedlug naszego rankingu nadal w jednej grupie mogli by zagrac przykladowo: Vogel, Nagash, DeathCloud i Ty. Czy to nie bylaby grupa smierci? Vogel - 2010-07-23, 14:49
To chyba nie obserwowałeś poprzednich turnieju. Gdyby w obecnym wpakowano wszystkich do jednej grupy, turniej już w niej by się skończył bo wszyscy inni się wycofali. Poza tym taka zagrywka nie sprawi, że Ci z Top będą mieli łatwiej, bo choć wedle tego nie zagrałbym z Wiszem to już z Mordimerem czy Viciousem tak a to gracze na tym samym poziomie. Poza tym to da dodatkową motywacje do gry i może zmniejszy ilość wycofujacych się graczy bo będzie to teraz obciążone jakimiś konsekwencjami. Grając podnosisz swoje miejsce w rankingu i na przyszłość zbliżasz się do pozycji potencjalnego lidera.
(^^) boskie Saemiel - 2010-07-23, 14:57 Wiesz Elle, ja akurat jestem wyjątkiem z dołu tabeli który dopiero teraz się jakoś na multi wyrobił, chociaż jak widać nadal nie jestem tak dobry jak np. Vozu 
Faktycznie nie obserwowałem aż tak uważnie, poza tym jeśli był to walkower to po prostu najpewniej to olałem i nie zaprzątałem sobie tym głowy, Taka uwaga, czy w rankingu nie ma błędu? Nagash powinien być wyżej w rankingu niż Vicious, bo przecież mają po tyle samo wygranych, ale Nagash ma mniej porażek. Tak czy siak dla mnie było dobrze tak jak było, w zasadzie już wszystkie rzeczowe argumenty wyłożyłem dlaczego takiej inicjatywy nie popieram. Wątpię żebyście mnie przekonali na tak, bo chyba jestem bardziej uparty niż Elle
Poza tym póki co wygląda na to, że będzie to wprowadzone, chociaż zależy czy jeszcze ktoś z forum się odezwie. Vogel - 2010-07-23, 15:03
Jest błąd przeniosłem Viciousa o miejsce wyżej a nie dodałem punktu bo on ma 3 zwycięstwa. Wisz - 2010-07-23, 16:43 Ja jestem za tym, by losowanie było w pełni losowe. Bo spróbujcie sobie wyobrazić, że np: metodę forsowaną przez Athelle i Voga ktoś zastosował na Mundialu. Umieszczenie w każdej grupie "pro" może znowu wpłynąć na zniechęcenie "średniaków". Zresztą ktoś spoza forum może zarzucić, że robimy losowania pod siebie i inne tego typu zarzuty. Athelle - 2010-07-23, 16:44 Przeciez rozstawienie jest na mundialu zastosowane To całkiem normalna sprawa na całym swiecie. A losowanie moim zdaniem to pierwszy problem jaki mial organizoweany przez Ciebie turniejl.
Dla potwierdzenia Koszyki z losowania MS: Podział na koszyki I koszyk: RPA, Hiszpania, Włochy, Argentyna, Brazylia, Holandia, Niemcy, Anglia II koszyk: Szwajcaria, Dania, Francja/Irlandia, Rosja/Słowenia, Serbia, Słowacja, Portugalia/Bośnia i Hercegowina, Grecja/Ukraina III koszyk: Chile, Wybrzeże Kości Słoniowej, Urugwaj/Kostaryka, Algieria/Egipt, Paragwaj, Ghana, Kamerun/Gabon, Tunezja/Nigeria IV koszyk: USA, Honduras, Japonia, Korea Północna, Meksyk, Australia, Korea Południowa, Nowa Zelandia/Bahrajn Spojrz na pierwszy koszyk i zastanow sie czy czasami nie ma tam 7 najlepszych druzyn swiata + Gospodarz turnieju. Vogel - 2010-07-23, 16:50 Wiszu to jest właśnie metoda z mundialu, Polska obecnie znajduje się w trzecim koszyku (tak te koszyki biorą się z rankingu fifa) przez co zawsze w eliminacjach mamy dwie silniejsze drużyny i San Marino. Wisz - 2010-07-23, 17:23 Aha, mój błąd. A ja zawsze myślałem, że to kontynentami jest podzielone. Co jednak nie zmieni faktu, że dalej jestem za równym losowaniem. Athelle - 2010-07-23, 17:25 Co nie zmienia faktu, ze równe losowanie sprawia, ze turniej szybko moze stac sie nudny. Ten system wyeliminuje slabszych graczy.. ale nadal beda oni miec swoja szanse, w koncu nadal Ci rozstawieni gracze musza pierw z tymi nierozstawionymi wygrac. Jak ktos nowy jest dobry to sobie poradzi. W turniejach chodzi o to by wylonic najlepszych, a nie tych co maja najwiecej szczescia w losowaniu. Nagash ep Shogu - 2010-07-23, 22:35 A ja popieram propozycję Voga i Ellego. Losowanie wg koszyków jest czymś zupełnie naturalnym, zwłaszcza, że obecnie funkcjonuje już jaki-taki ranking i można wg niego koszyki kompletować. Losowanie ogólne było dobre przedtem, gdy ranking jeszcze nie istniał. Tym bardziej, że zasada ta jest nie bez powodu stosowana na świecie.
Ja chcę taką grupę ^^ Rond - 2010-07-24, 20:26 Dobry pomysł, jestem za. Vogel - 2010-08-16, 20:53 Dodałem ranking grup pokazujący która z nich ma najaktywniejszych i najmocniejszych członków. Jutro dodam jeszcze jeden pokazujący same rasy i ich wyniki. Przykładowo z poprzedniego turnieju moje zwycięstwa gdy grałem elfami idą na konto Przymierza. Vogel - 2010-08-17, 15:48 Dodałem trzeci ranking. Wszystkie jak na razie były robione w ten sam sposób biorąc pod uwagę jedynie stoczone pojedynki. Od przyszłych rozgrywek ulegnie to zmianie, mianowicie pojedynki oddane bez walki będą zwiększały ilość przegranych (u gracza, grupy, rasy) ale nadal nie zwiększą ilości zwycięstw u osoby, przed która przeciwnik zwiał. |
